Участие в ней приняли заместитель губернатора ХМАО Андрей Зобницев, глава «Ипотечного агентства Югры» Евгений Чепель, представители регионального департамента строительства, а также омбудсмен Наталья Стребкова, которую активисты ранее просили исключить из состава участников за нежелание прислушиваться к мнению югорчан.
Разговор был начат с предложений, которые были рассмотрены рабочей группой и по тем или иным причинам отклонены. По итогам обсуждения активисты заявили о проведении масштабной голодовки.
Предложение № 1: снижение ценза оседлости
Активисты в рамках голодовки, состоявшейся 5 сентября 2019 года, предлагали уменьшить ценз оседлости (возраст, в течение которого члены семьи проживают на территории ХМАО). По итогам было запущено голосование, результаты которого должны были показать, что по этому поводу думают жители Югры.
Представители отдела по изучению общественного мнения «Открытый регион» сообщили, что с 16 сентября 2019 года по 16 октября 2019 года на площадке было проведено обсуждение. В результате 54% проголосовавших не поддержали снижение ценза оседлости, 37% выступили за его снижение до 6 лет, 9% затруднились ответить.
— Если мы вновь будем поднимать этот вопрос, то его обсуждение может вызвать мотивированное, обоснованное возмущение общественности. Потому что за этот период очень многие обратились за денежной компенсацией. И они ее в большинстве своем получат. Процент отказа минимален и основан на том, что у человека это не единственное жилье. Если мы сегодня, минуя все социальные площадки, выйдем с инициативой к губернатору, то это может вызвать социальное напряжение. Почему? Те граждане многодетные, которые получили компенсацию, могут сказать, если бы мы знали, что отменят ценз оседлости, мы бы не пошли получать эти денежные выплаты. И в целом, если бы только отменили ценз оседлости и не стали вводить выплаты средств, то охват населения был бы меньше, — прокомментировала Наталья Стребкова.
Андрей Зобницев выступил с предложением перенести голосование по цензу оседлости на июнь 2020 года, когда будут запущены «новые мероприятия».
Реакция: — Замечательно, если все эти ошибки будут учтены в новой программе. Но мы говорили о другом. Мы просили убрать из закона фразу, что ценз оседлости должен был быть на момент исключения из программы. Вообще мы считаем, что правительство ведет антисоциальную политику в этом вопросе. Если бы округ был настроен на поддержку народа вне зависимости от национальной принадлежности или территориальной, то все было бы справедливее, — прокомментировали решение в «Сургуте для детей».
Предложение № 2: от правительства
Андрей Зобницев анонсировал запуск новой программы жилищной поддержки семей с детьми с 2020 года.
— У нас в следующем году в планах завершить выплаты тем семьям, которые находятся в программе по текущим условиям. И после этого мы приступим к разработке новых мероприятий, участие в которых сможет принять та часть жителей, которая была исключена из программы по семьям с одним-двумя детьми.
Реакция: Активисты «Сургута для детей» к данному решению отнеслись с долей недоверия.
— Зобницев сказал, что после закрытия программы будет запущена новая, куда могут частично войти семьи, исключенные на сегодняшний день. Мы ничего не знам о критериях, но предполагаем, что туда смогут войти люди, у которых нет жилья, например. Но мы-то все уже пробрели жилье, в том числе исключенные. Нам кажется, это будут единицы.
Предложение № 3: остановить судебные тяжбы по возврату КПС
Участники жилищных программ, которые стали участниками судебных разбирательств (от них требуют возврата средств и обвиняют в нарушении условий договора и завладении бюджетными средствами обманным путем) требовали от властей прекращения данных тяжб. Активисты проигрывают суды, но уверяют, что правы, так как документ, в нарушении которого обвиняются участники, был принят после заключения с ними договоров. И изменение это было сделано в одностороннем порядке.
Ответ по данному вопросу держал Евгений Чепель, директор «Ипотечного агентства Югры».
— На 2 ноября 2019 года предъявлено 715 претензий, из них только в 329 содержится требование о возврате КПС на сумму порядка 195 млн рублей. После получения претензий и обращения в суд боле 77 семей вернули КПС на сумму 37,7 млн рублей, 74 семьи — частично, на сумму 7,1 млн рублей. Всего возвращено 44,8 млн рублей. По 152 семьям ведется претензионно-исковая работа. Мы предполагаем, что всего будет предъявлено претензий о расторжении и возрасте около 900-1000.
Чиновники обозначили, что в силу закона предложения об отмене судебных разбирательств и заключении мировых соглашений не могут быть поддержаны. На это есть и заключения прокуратуры ХМАО.
— Ни у меня, ни у судов нет полномочий изменять решения судов. Законность действий у нас устанавливается через суд, — Андрей Зобницев.
Реакция: Дискуссия именно по этом вопросу стала наиболее напряженной. Участница из Лянтора Дарья Макарова аргументированно объяснила, почему судебное преследование участников программ незаконно. Она упомянула и про договоры, измененные в одностороннем порядке, и про прием заявлений по старым условиям в момент, когда уже действовали новые, и про непрофессионализм сотрудников «Ипотечного агентства Югры», которые намеренно ввели в заблуждение людей, обманным путем «заманив» в программу. Монолог активистки вызвал аплодисменты участников, принимавших участие во встрече. Также Дарья Макарова заявила, что люди вновь готовы выйти на акции протеста.
Мы спросили у активистов «Сургута для детей», действительно ли они состоятся.
— Мы услышали, что рабочие группы по вопросу судебных тяжб закрыты, поэтому люди собираются выходить на акции протеста. Но в них готовы принять участие многие, не только КПС. Мы не хотели бы повторения голодовки еще раз, но больше вариантов нет. Надеемся, что это повлияет на правительство. Люди готовы. Пока с датой мы не определились. Но люди уже настроились.
Предложение № 4: об увеличении единовременной выплаты
Активисты выступили с предложением увеличить сумму единовременной выплаты с 700 тысяч рублей до 1,7 млн рублей — минимального размера субсидии. Однако и эта инициатива не нашла поддержки.
— Сегодня правительством ХМАО принято решение, что размер единовременной выплаты по сути является индивидуальным и зависит от остатка долга, но установлен максимум — 700 тыс. рублей. Мы как социальный департамент считаем, что это обоснованная и достаточная выплата тем семьям, которые в ней нуждаются, — прокомментировали в правительстве.
Реакция: — Вместо 1,7 млн рублей (минимум по субсидии) многодетным выплачивают 700, а подают это как манну небесную, это просто издевательство. Правительство должно было дать субсидии, обмануло народ. И то это было сделано после того, как люди вышли на голодовку, — считают представители «Сургута для детей».
Предложение № 5: решить вопрос с долями, которые были выделены детям
Активисты требовали выплатить обещанные субсидии хотя бы детям, которым были выделены доли в квартирах взамен полученных средств. Причина в том, что эти участники программ теперь не могут продать квартиру, собственниками которой являются и несовершеннолетние, а сами дети больше не смогут рассчитывать на поддержку государства, так как фактически ее получили.
Чиновники вновь не поддержали югорчан, уверяя, что нормы, которая бы закрепляла необходимость вписания в договор детей, в документах не было, а значит решение это исходило только от участников, желающих получить субсидию побольше.
— Каждая семья имела право определить состав участников программы (получателей субсидии) самостоятельно. После того, как семья получала субсидию, она должна была оформить долю. Но если есть такие семьи, детям в которых долю заставило выделить ипотечное агентство, то я их поддержку. Таким детям нужно будет выделить поддержку, так как они, получается, были обеспечены против своей воли. Предлагаю этот вопрос обсуждать отдельно, вне рабочей группы, на основании чего выделялась эта доля, чем она был обоснована, — глава департамента строительства Татьяна Долгих.
Зобницев уточнил, есть ли риск, что такие дети, которым была выделена доля, в дельнейшем не смогут стать участниками госпрограмм.
— Если КПС будет исключена из такого вида поддержки, тогда — да. А если КПС не будет исключена как вид исключающей поддержки, то тогда нет. Единовременная выплата не учитывается как мера государственной поддержки. Она не будет считаться мерой поддержки в отношении детей, которым родители выделили долю, — ответил Евгений Чепель.
Реакция: — По исключенным 36-летним. Мы выделяли доли по вступлению в программу. И делали это не по собственной инициативе. Это было требование «Ипотечного агентства Югры». Но мы сейчас не можем найти, где оно было закреплено. Были памятки, но они не являются подтверждающим документом. Дети остались без субсидии, родители теперь не могут продать это жилье без органов опеки. Это предложение власти вообще никак не рассматривают и на встрече не были готовы держать ответ по нему, потому что снова прозвучало, что выделить доли детям — это наша инициатива. Мы считаем, что правительство заблуждается или лжет.
P. S. Саботаж
Участники, пришедшие на встречу, пожаловались на некомпетентность представителей «Ипотечного агентства Югры» в части помощи по оформлению документов на рассрочку. Евгений Чепель сказал, что «Ипотечное агентство Югры » не предоставляет рассрочку, но при этом помогает оформить документы в те инстанции, которые этим заведуют.
Одна из участниц пожаловалась, что на прошлой встрече ей пообещали оказать эту помощь и действительно позвонили, все подробно объяснив, но документы на почту так и не прислали. Андрей Зобницев, обращаясь к Евгению Чепелю, назвал данные действия саботажем.
— Вообще, это называется саботаж и дискредитация власти, если я даю поручение, а оно не исполняется, это называется саботаж.